2020年3月1日 星期日


世界史的看法(5)


井上章一:日本人喜歡法國大革命。您的


著作「小說法國大革命」雖然全部有18冊,


仍然有許多讀者就是證據。法國定7月14日


為革命紀念日,全國放假一天。日本也訂這


天為「巴黎節」,舉辦許多慶祝活動。但是


日本以外的東亞國家卻沒有這類慶祝活動。


佐藤賢一:我認為法國大革命類似明治維新。


雖然法國人幾乎沒有聽過明治維新。


井上章一:關於路易16世被處死刑,現在


有不少法國人認為:「那樣做太過分!」


不過之所以會如此,是因為國王一家企圖


逃到奧地利,法國人認為「被國王背叛了!」


如果不是如此,路易16世應該不會被處死


刑。


佐藤賢一:議會判路易16世處死刑,但是


議會一開始本來想將大事化小,把國王一家



的逃亡當成是被綁架。然而,議會的左派


卻不認為如此,讓國王接受審判。判決時,


以微小的差距,贊成死刑多過反對死刑。接


著,是否緩刑,也以微小的差距,不能緩刑。


井上章一:小看明治維新的人認為:「倒幕


的主力是雄藩,雄藩可說是武家貴族。」


意思是明治維新不是人民或中產階級的革命。


但是,法國大革命的引爆者是高等法院的貴


族。法國大革命初期的領袖米拉波、拉斐特


侯爵(La Fayette 1757-1834)也都是貴


族。這點也很類似。


法國大革命時,路易16世想要引進外國的


軍隊,讓自己脫困。但是幕末動亂期,孝明天


皇始終討厭外國人。被官軍逼得無路可退的


德川慶喜也沒有想要逃到朝鮮,或依賴拿破


崙,這點不一樣。


佐藤賢一:日本與歐洲對國境的感覺不一樣。


歐洲人認為天主教普及的地區是自己的生存


圈,日本則四面環海,而產生「日本」意識。


井上章一:日本人不會想要逃到佛教普及的


地區。明朝被清消滅時,許多明朝高官與文


人逃到日本,並且要求當時日本的武士階級


前往救明朝,但是日本的武士階級不為所動。


1970年代,池田理代子的著作「凡爾賽玫瑰」


暢銷。許多日本人不僅對革命共鳴,也同情


因革命而被消滅的人。


佐藤賢一:歐洲的王室的人時常說自己是


希臘神話的英雄阿特拉斯或赫爾克里斯的


子孫,所以有支配土地的資格。但這都是謊


言。


中國人認為天子承受天命,天子若實行惡政


其他人就可以取而代之(易姓革命),歐洲


沒有這樣的發想。


江戶時代的天皇幾乎不到自己居住的地方外


面,不會像歐洲的君主一樣在人民前揮手。


天皇都待在竹簾裡面,保持威嚴。


如果比喻成歐洲,天皇就像擁有宗教權威的


教宗,而不像國王。但是有些時代也會變得


像國王。


在歐洲,有時候教宗與國王共治,有時候分


別治理。在日本,朝廷有時候單獨治理,有時


候與幕府共治。


根據2007年的民意調查,英國有75%的國民


贊成君主制或王室繼續存在。一般來說,有


君主制的國家比較安定。日本的天皇是現存


世界最長的王室,我認為如此長,應該不會


消滅。


井上章一:奧斯曼帝國與漢帝國雖然國內有


許多民族,卻不要求信仰同一宗教。亞歷山


大大帝也不否定波斯人的祆教,為了維持帝


國,甚至配合當地人。另一方面,法國大革命


之後,西方列強強迫其他國家接受自由、平


等、博愛的思想信念。


佐藤賢一:這個傾向,法國比英國明顯。法


國認為自己有義務將文明普及到全世界。


但是這只是表面如此,其實內心想獲取利益。


(待續)


2020年好日 贖罪者理州上



沒有留言:

張貼留言