2020年2月1日 星期六


預測未來(11


大野和基:許多人都同意川普當選總統的勝


因之一是白人勞動階級的憤怒白人勞動階


級是指哪些人


威廉斯白人勞動階級是指佔全美國53%


中流階級,他們家庭的平均年收入比75


千美元稍多


大野和基:他們不會都是白人吧


威廉斯中流階級包括所有的人種其中


白人之所以重要,是因為他們讓川普當選總




大野和基:白人的比例是多少


威廉斯:白人的比例因各州不同


大野和基:他們為了什麼事而憤怒


威廉斯:他們與「美國夢」距離遙遠。幾乎


所有1940年代出生的美國人最後都能夠比


雙親收入還多,但是現在比雙親收入還多


的不到一半。所得從中間層轉移到一小部分


的頂端菁英他們當然憤怒


大野和基:即使如此中間層仍然尊敬一小


部分的超富裕層


威廉斯:的確如此他們一方面尊敬富裕層


另一方面對專門職業者感覺憤怒專門職業


者是指酷使勞工的工廠監督或對護士無禮的


醫生他們覺得被專門職業者瞧不起


我稱呼他們為「階級移民」。「階級移民」


就是出生在藍領家庭而成為專門職業者的人


大野和基:為何不是菁英層,而是中間層


支持川普


威廉斯:對中間層而言,美國人應該「做自


己」川普就是「做自己」川普說話莽撞


而坦白,很合勞動階級的胃口另一方面


歐巴馬前總統說話的方式就像菁英,一切


都已經算計好,深謀遠慮,而且傳達地很明


確。


大野和基:日本人認為「美國夢」就是誕生


在勞工階級家中,往上爬最後出人頭地。


這已經是神話嗎


威廉斯:是神話美國的社會流動性比其他


先進國還低


大野和基:換言之「美國夢」已經死了


威廉斯:仍然健在不過只是「夢」而已


美國的菁英以為自己理解社會不平等」,


而引以為傲。他們以為自己成為專門職業者


是因為自己優秀之故。錯了!為了理解


會階級」的重要性,他們必須承認自己出生


時,已經踏上三壘。換言之他們不是擊出


三壘打而踏上三壘,而是一開始就在三壘


大野和基:根據日本調查,高學歷的人通常


雙親的所得比較高


支持川普的白人勞動階級今後還會繼續支持




威廉斯:相當多的人會繼續支持川普的支


持者很忠誠。在總統選舉時,川普說:「我


即使殺了人,他們也會支持我」他們決不


是欣賞川普的人格,而是認為川普是「真實


的人」


訪問普林斯頓大學名譽教授潘特


Painter


大野和基:您在紐約時報上寫2016年的美


國總統選舉,「white identity」是轉捩點


這是什麼意思


潘特:川普的選舉運動的最基本點是對


「黑人力量」的反動


大野和基:您認為如果沒有歐巴馬當選總統


川普也不會當選總統嗎


潘特:沒錯川普當選總統後的一年間


有成立任何法案他做的只是全部廢除歐巴


馬做的事恢復原來的樣子


大野和基:您對白盎格魯薩克遜新教


WASP)有何看法?


潘特:在20世紀時WASP的確認為自己很


優秀但是在2016年至2017年時白人之間


蔓延著「自己成為犧牲者」的意識尤其大


多共和黨的支持者認為自己受到差別


大野和基:川普倡導白人至上主義」。「


人至上主義」的定義是什麼?


潘特:就是認為白人天生比其他人種優秀


如果白人因為吸毒死亡原因在自己以外


如果非白人因為吸毒死亡原因在自己


大野和基:哥倫比亞大學教授布雷雅說希拉


蕊是女性所以無法當選總統


潘特:因為美國人討厭女性,不願女性擔任


總統。例如媒體不斷報導希拉蕊的電子郵


件問題如果希拉蕊是男性應該不會那麼


窮追猛打此外年輕的女性主義者對希拉


蕊的不拘謹言行無法忍受覺得很像自己的


母親


(全文完)


2020年好日 贖罪者理州上

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